Спикер дня
13.05.2012
Виестурс Аболиньш
Аналитик маркетинговых и социологических исследований
Солдаты в детском саду — 2
По-советски и по-имперски разговор не получится...
-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Юрий Алексеев,
Петр Погородний,
Roman Hrizman,
Михаил Хесин,
Майя  Алексеева,
Сергей Васильев,
Canuck .,
Борис Марцинкевич,
Михаил Герчик,
Serge Beloukin,
Вадим Афанасьев,
Вадим Гилис,
Лилия Орлова,
Глеб Кахаринов,
Дмитрий Гореликов,
Виестурс  Аболиньш,
Юрий Борисович,
X Y,
Liana Kochetkova,
Эрик Снарский,
доктор хаус,
Julija Mustafajeva,
Александр Труфанов,
Сергей Дровников,
Сергей Рудченко,
Elza Pavila,
Геннадий Прoтaсевич,
Александр Клапин,
Aleks Kosh,
Дмитрий Катемиров,
Виталий Кассис,
Striganov Mikhail,
Павел Токаренко,
Андрей (хуторянин),
Игорь Крумин,
Lora Abarin,
Владимир Бычковский,
Mirsky Greg,
Александр Кузьмин,
Александр Салымский,
M&M’s M&M’s,
Борис Бахов,
Сергей Т. Козлов,
Лаймис Толвайша,
Maija Vainst,
Виталий Комаров,
Вадим Фальков,
Timber ***,
Илья Кельман,
Александр Литевский,
Артём Губерман,
N-тропик .,
Марк Козыренко,
A B,
Игорь Франкенштейн,
Марина Феттер,
bred sivokobilskij,
Лаокоонт .,
Ольга  Шапаровская,
Владимир Соколов,
Василий Теркин,
Олег Синяев,
Всем спасибо!  До новых встреч,
Наталья Берзиня,
Vladimir Dashkov,
D G,
Антон Бутницкий,
arvid miezis,
Владимир Симиндей,
Товарищ Петерс,
Александр Артемьев,
Елена Рождественская,
Илья Нелов (из Тель-Авива),
Александр Харьковский,
Александр Вольский,
Ирина Кузнецова,
Филипп Филиппович Преображенский,
крадущийся_ рядом
Господин Алексеев, я внимательно прочитал ваш материал на IMHOclub про маленьких латышских эсэсовцев. Мне показалось, что вы в шоке наговорили лишнего…
Смысл сказанного, IMHO: «Люди! Караул, куда докатилась Латвия?! Что себе позволяют эти ужасные латыши? Их дети вырастут фашистами и будут нас убивать!»
Теперь, по-видимому, моя очередь высказываться и спасать положение, так как дело самопроизвольно катится к ссоре — уж очень много комментаторов поддержали того, кто желал бы матом выразить свои страсти по поводу «фашистов» в детском садике.
%script:googleAdSense%
Думаю, что опрометчиво считать фашистом всякого, кто одет в военную форму гитлеровской Германии. Мы же не считаем фашистом штандартенфюрера Штирлица (полковника Исаева или артиста Тихонова). Можно еще продолжить ряд положительных героев в фашистских мундирах: разведчик Николай Кузнецов в фильме «Сильные духом», разведчик Иоганн Вайс – Александр Белов в фильме «Щит и меч», финский снайпер-пацифист в фильме «Кукушка», персонажи комиков Бурвиля и Луи де Фюнеса в фильме «Большая прогулка» и т.д. С этими героями все понятно – это «свои, наши, хорошие», в силу обстоятельств одетые во вражескую форму. Форма никого не вводит в заблуждение, так как человеческая суть ясна и понятна даже детям и малообразованным кинозрителям.
Что же вас, г-н Алексеев, так испугало в случае с детским садиком? Вы прореагировали так эмоционально, будто только вчера с обозом Красной армии прибыли в послевоенную и все еще буржуазную Латвию... Не пугайтесь так панически, осваивайтесь — вы у себя дома, в своей стране — здесь все свои, все наши. Чужих уже давно здесь нет!
Я не идеалист, поэтому вполне допускаю, что где-то делают свое вредное дело какие-то отдельные иностранные агенты – но они есть везде, не только в Латвии. Эпоха войн в мире, к сожалению, еще не закончилась. И поэтому в современной культуре принято гордиться воином-патриотом, принято чтить воинские могилы своих, принято презирать шпионов, но соблюдать приличия в отношении захоронений бывших врагов.
Не берусь судить о том, с какого возраста можно знакомить детей с образом воина-защитника, но вижу, что солдат нередко рисуют даже в детских книжках и букварях:
И вот тут у нас с вами общая проблема – мы толком не представляем, как выглядит наш общий положительный герой, воин-защитник нашей Латвии. Могу бегло, не задумываясь, предложить разные варианты, но по ряду причин они способны вызвать сомнения.
Латышские стрелки? Но часть из них стала легендарной опорой и спасением тоталитарной, экономически несостоятельной советской власти.
«Белые» латышские стрелки? Но они воевали за Латвию против большевиков России.
Довоенная латвийская армия? Но она носила рогатые фашистские каски, на боевых самолетах красовалась свастика. Армия была предана своей стране и недружелюбна к Советской России. Поэтому бывший министр культуры Сармите Элерте считает, что оккупация Латвии началась с уничтожения командного состава латвийской армии в местечке Литене (перед самой войной в 1941 году было репрессировано около 430 латвийских офицеров) — это, по-видимому, следует знать школьникам Латвии.
Советская армия? А какое отношение она имеет к нашему латвийскому государству? Позволю себе привести пример из личной биографии — срочную службу я проходил в 169-м Гвардейском мотострелковом Краснознаменном полку 1-й Гвардейской стрелковой пролетарской Московско-Минской ордена Ленина дважды Краснознаменной орденов Суворова и Кутузова дивизии.
Я не стыжусь своей воинской службы в части, имеющей долгую боевую историю. Но в этой истории есть и такой эпизод: «7-12 июля 1940 г. дивизия передислоцируется в Белорусский особый военный округ в район Полоцка, где вошла в состав 3-го кавалерийского корпуса 3-й армии. Практически в то же время дивизия начала подготовку к вторжению в Литву. В нем она участвовала в составе 11-й армии». Да, оказалось, что я служил в войсковой части, вторгнувшейся в дружественную нам Литовскую Республику. Это не вызывает у меня никакой воинской гордости.
Латышский легион СС? Я склонен верить, что этот легион не вторгался в Латвию и не воевал против независимости Латвийской Республики. Но какое отношение он имеет к Латвийской Республике?
Современная латвийская армия, участвующая в боевых действиях в Афганистане? Но всем ли понравится факт, что наш положительный герой — солдат НАТО?
Видите, как непросто в латвийских условиях выбрать положительного героя, достойного быть примером в патриотическом воспитании. А может, ну его к лешему, это воспитание? Кому сегодня нужна наша армия, кому нужна латвийская государственность, от которой люди массово бегут за рубеж? Пусть каждый спасается, как может, пусть все рассыпается прахом, а мы будем сидеть и ругать «фашистов» в детских садиках? Как-то подло и не по-мужски выглядит такое поведение. Поэтому давайте думать вместе!
Если мы справимся с этой положительной задачей, мы сможем вместе поднимать страну. Хватит паниковать, хватит бояться и не доверять друг другу! Нас осознанно и подло стравливают различные махровые жулики, нас 20 лет «гоняют бушлатом по зоне» (извините за «ботание по фене» – но так будет точнее смысл того, что с нами происходит).
И вот что особенно важно — не считайте, что Имант Парадниекс в частном детском садике и в частном порядке вместо нас уже решил эту задачу — успешно создал образ латвийского воина. Парадниекс (так же как и я здесь) не представляет собой мнение большинства жителей, не представляет официальную политику нашего государства. Парадниекс вместе со своими простоватыми, ряжеными в мундиры товарищами и чинно важничающими воспитательницами садика «Пуците» по своему разумению пытались хоть что-то делать в условиях, когда бездействуют государственные структуры — Министерство обороны, Министерство культуры, Министерство образования и науки.
Так мы страну проспим! А те, кому Латвия поперек горла — скажите об этом честно!
Теперь, по-видимому, моя очередь высказываться и спасать положение, так как дело самопроизвольно катится к ссоре — уж очень много комментаторов поддержали того, кто желал бы матом выразить свои страсти по поводу «фашистов» в детском садике.
%script:googleAdSense%
Думаю, что опрометчиво считать фашистом всякого, кто одет в военную форму гитлеровской Германии. Мы же не считаем фашистом штандартенфюрера Штирлица (полковника Исаева или артиста Тихонова). Можно еще продолжить ряд положительных героев в фашистских мундирах: разведчик Николай Кузнецов в фильме «Сильные духом», разведчик Иоганн Вайс – Александр Белов в фильме «Щит и меч», финский снайпер-пацифист в фильме «Кукушка», персонажи комиков Бурвиля и Луи де Фюнеса в фильме «Большая прогулка» и т.д. С этими героями все понятно – это «свои, наши, хорошие», в силу обстоятельств одетые во вражескую форму. Форма никого не вводит в заблуждение, так как человеческая суть ясна и понятна даже детям и малообразованным кинозрителям.
Что же вас, г-н Алексеев, так испугало в случае с детским садиком? Вы прореагировали так эмоционально, будто только вчера с обозом Красной армии прибыли в послевоенную и все еще буржуазную Латвию... Не пугайтесь так панически, осваивайтесь — вы у себя дома, в своей стране — здесь все свои, все наши. Чужих уже давно здесь нет!
Я не идеалист, поэтому вполне допускаю, что где-то делают свое вредное дело какие-то отдельные иностранные агенты – но они есть везде, не только в Латвии. Эпоха войн в мире, к сожалению, еще не закончилась. И поэтому в современной культуре принято гордиться воином-патриотом, принято чтить воинские могилы своих, принято презирать шпионов, но соблюдать приличия в отношении захоронений бывших врагов.
Не берусь судить о том, с какого возраста можно знакомить детей с образом воина-защитника, но вижу, что солдат нередко рисуют даже в детских книжках и букварях:
И вот тут у нас с вами общая проблема – мы толком не представляем, как выглядит наш общий положительный герой, воин-защитник нашей Латвии. Могу бегло, не задумываясь, предложить разные варианты, но по ряду причин они способны вызвать сомнения.
Латышские стрелки? Но часть из них стала легендарной опорой и спасением тоталитарной, экономически несостоятельной советской власти.
«Белые» латышские стрелки? Но они воевали за Латвию против большевиков России.
Довоенная латвийская армия? Но она носила рогатые фашистские каски, на боевых самолетах красовалась свастика. Армия была предана своей стране и недружелюбна к Советской России. Поэтому бывший министр культуры Сармите Элерте считает, что оккупация Латвии началась с уничтожения командного состава латвийской армии в местечке Литене (перед самой войной в 1941 году было репрессировано около 430 латвийских офицеров) — это, по-видимому, следует знать школьникам Латвии.
Советская армия? А какое отношение она имеет к нашему латвийскому государству? Позволю себе привести пример из личной биографии — срочную службу я проходил в 169-м Гвардейском мотострелковом Краснознаменном полку 1-й Гвардейской стрелковой пролетарской Московско-Минской ордена Ленина дважды Краснознаменной орденов Суворова и Кутузова дивизии.
Я не стыжусь своей воинской службы в части, имеющей долгую боевую историю. Но в этой истории есть и такой эпизод: «7-12 июля 1940 г. дивизия передислоцируется в Белорусский особый военный округ в район Полоцка, где вошла в состав 3-го кавалерийского корпуса 3-й армии. Практически в то же время дивизия начала подготовку к вторжению в Литву. В нем она участвовала в составе 11-й армии». Да, оказалось, что я служил в войсковой части, вторгнувшейся в дружественную нам Литовскую Республику. Это не вызывает у меня никакой воинской гордости.
Латышский легион СС? Я склонен верить, что этот легион не вторгался в Латвию и не воевал против независимости Латвийской Республики. Но какое отношение он имеет к Латвийской Республике?
Современная латвийская армия, участвующая в боевых действиях в Афганистане? Но всем ли понравится факт, что наш положительный герой — солдат НАТО?
Видите, как непросто в латвийских условиях выбрать положительного героя, достойного быть примером в патриотическом воспитании. А может, ну его к лешему, это воспитание? Кому сегодня нужна наша армия, кому нужна латвийская государственность, от которой люди массово бегут за рубеж? Пусть каждый спасается, как может, пусть все рассыпается прахом, а мы будем сидеть и ругать «фашистов» в детских садиках? Как-то подло и не по-мужски выглядит такое поведение. Поэтому давайте думать вместе!
Если мы справимся с этой положительной задачей, мы сможем вместе поднимать страну. Хватит паниковать, хватит бояться и не доверять друг другу! Нас осознанно и подло стравливают различные махровые жулики, нас 20 лет «гоняют бушлатом по зоне» (извините за «ботание по фене» – но так будет точнее смысл того, что с нами происходит).
И вот что особенно важно — не считайте, что Имант Парадниекс в частном детском садике и в частном порядке вместо нас уже решил эту задачу — успешно создал образ латвийского воина. Парадниекс (так же как и я здесь) не представляет собой мнение большинства жителей, не представляет официальную политику нашего государства. Парадниекс вместе со своими простоватыми, ряжеными в мундиры товарищами и чинно важничающими воспитательницами садика «Пуците» по своему разумению пытались хоть что-то делать в условиях, когда бездействуют государственные структуры — Министерство обороны, Министерство культуры, Министерство образования и науки.
Так мы страну проспим! А те, кому Латвия поперек горла — скажите об этом честно!
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ГОРДОСТЬ ИЛИ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОЗОР?!
16 марта – день памяти латышского легиона СС.
Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
ЧТО МЫ ЗНАЕМ ПРО ИСТОРИЮ ЛАТВИИ ? часть 4
идеалогические приспособленцы
Европарламенту предложат ввести санкции против Эстонии и Латвии
За неонацизм
Андрей Яковлев
Журналист
«Стань одним из нас!»
Кем?! Легионером Waffen-SS?