Личный опыт

19.12.2016

Глеб Разумеев
Латвия

Глеб Разумеев

Сказ о латвийском паспорте

И о российской визе в нём

Сказ о латвийском паспорте
  • Участники дискуссии:

    36
    155
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад


1. История о том, насколько просто сейчас можно поставить на третью страницу своего паспорта свои ФИО

В прошлом году заметил на ФБ статью «Родное имя без SS в латвийском паспорте».

В этом году дошли руки до того, чтобы её применить. Так случилось, что сделал я это себе аккурат под 18 ноября, словно подарок.

Скачал FIO_obrazec.doc, сделал всё по инструкции, распечатал два заявления. Пошёл в УДГМ (PMLP).

Подхожу к сотруднице, сажусь. После её обращения «слушаю вас» начинаю копошиться в сумке, выкладывая на стол папку. Но она меня прерывает фразой: «Вы скажите сперва, что вы хотите».

Тогда я говорю, что хочу добавить ФИО на третью страницу паспорта. Она просит свидетельство о рождении. Я ей даю и копию, и оригинал. На оригинал она просто взглянула, копию же уносит, копирует для себя отдельно, и мою копию мне возвращает (к моему удивлению).

Затем начинает делать транслитерацию с помощью какого-то их шаблона-словаря. Потом спрашивает, какую я хочу последовательность: ФИО или ИОФ (как в образце верхней статьи). Я выбираю первую.

И, наконец, спрашивает, хочу ли я заодно указать свою национальность. Я как раз и хотел её сделать заодно, но она вновь опередила меня своим вопросом.

Далее я подписываю техническую бумагу о том, что УДГМ забирает у меня паспорт на два дня и бесплатно припечатывает весь этот текст.

После положительного ответа с улыбкой на мой вопрос: «Всё?» я не выдержал и достал-таки из папки одно из приготовленных заявлений, сопровождая это пояснением: «Надо же! А я думал, что придётся подавать вам вот это заявление».

Просмотрев его, она ещё раз улыбнулась и ответила: «Да-да, это всё правильно, но больше в этом нет необходимости».

Дала уведомительный листик, с которым надо было прийти за паспортом, но он мне не понадобился, т. к. номерковый робот-автомат снова направил меня к ней.

Результат — на фотке:





Примечание. У жителей Латвии женского пола, кстати, тоже есть изменения. Не так много, но есть. Фамилии, оканчивающиеся на «-ая» сменились на «-а», оканчивающиеся на «-ь» сменились на «-е», к оканчивающимся на согласную добавили «-а».

Но в любом случае считаю необходимым выразить благодарность русскому правозащитнику Иллариону Игоревичу Гирсу за его вклад в то, что теперь в латвийской бюрократии это всё настолько автоматизировалось.

В его статье, ссылка на которую была приведена выше, есть дополнительная полезная информация по поводу всяческих нюансов по этой теме. В своей же публикации остановлюсь только на нюансе для тех, кто родился в Латвии после 1991 года.

Применительно к этому нюансу меня снабдил информацией из личного опыта один мой приятель.

 


Коммент от приятеля:

Главная проблема в том, что оригинальную форму ставят только при наличии советского свидетельства о рождении, где эта правильная форма есть. А вот тем, кто родился после 91-го, отказывают.

Дело об отказе ребёнку поставить оригинальные ФИО на основании двух документов (свидетельства о крещении в православной церкви и личного заявления родителей) проиграло два суда, теперь ждёт рассмотрения в Верховном суде.

Но результат будет таким же, т. к. аналогичное дело другого человека Верховный суд уже провалил.

Остаётся Конституционный суд и европейский. Шансов мало, но посмотрим. В любом случае судиться ещё лет 10 придётся.

Вот для информации ссылка на то самое аналогичное дело, проигранное в Верховном суде, которое помогал вести консультант Русского союза Латвии Алексей Димитров.

Закон гласит, что оригинальную форму имени можно поставить, «доказав её документом». Я представил свой документ для сына:

1) свидетельство о крещении

2) и выписанное мной же подтверждение, что его имя такое-то.

Позиция властей следующая — документом они считают только свидетельство о рождении, в котором после 91-го года оригинальной формы, естественно, нет.

Моя позиция такова, что представленные мной бумаги тоже документы, т. к. закон «О юридической силе документов» говорит, что документ — это любая письменная информация. Правила оформления паспорта не указывают, какой именно документ нужен, поэтому я считаю, что годится ЛЮБОЙ.

Но судя по всему, и Верховный суд согласится с первыми инстанциями, просто нагло наплевав на букву закона, истрактовав его вольно.

В любом случае в нашем иске мы (дело ведёт Александр Кузьмин, юрист Русского союза и Латвийского комитета по правам человека) указали, что если всё же документом считать только свидетельство о рождении, то налицо дискриминация по дате рождения, т. к. родившиеся после 91-го не имеют права указать оригинальное имя так же, как родившиеся до этого.

Что противоречит ратифицированной Латвией Конвенции о национальных меньшинствах, где государство обязано признавать оригинальные имена.

Правда, позиция Латвии тут снова супериезуитская. Они говорят, что у этих детей просто НЕТ оригинального имени, потому что оно не указано в государственных документах. Да, оно не указано, но не указано оттого, что его запрещено указывать.

А вот это дело Латвия проиграла в суде ООН. Но приговор суда ООН имеет рекомендательный характер, и ЛР его просто игнорирует.
 



2. История о том, насколько непросто сейчас можно поставить в свою российскую визу свои ФИ без «с» на конце

 

Российские визовые центры в Латвии: http://www.ifs-latvia.com/?lang=ru
 




Примечание 1. В визе фамилия и имя идут двумя строками подряд. Вторая — латиницей, как на второй странице паспорта, только без специальных символов. Первая — кириллицей, транслитерированная с латинской версии фамилии и имени.

Когда я оформлял годовую визу в прошлом году, то для того, чтобы буковок «с» там не было, были необходимы два условия:

— нотариальный перевод паспорта (его я сделал отдельно);

— и заявление на имя генерального консула о своём желании, чтобы в визе было написано именно так (его я сделал в визовом центре попутно с другими документами).

В этом же году картина вышла маслом. Обоих вышеперечисленных условий вместе с самой прошедшей визой, которая являлась прецедентом, не хватило. На мой вопрос, почему произошли изменения, последовал ответ: «Потому что у нас поменялись дипломаты».

А прецедент-то имеет и юридическую, и практическую составляющие. Например, за прошедший год по этой визе я мог уже засветиться где угодно с фамилией и именем без «с». А ведь это в крайней степени важно — то, как написаны кириллицей фамилия и имя в визе, является основой идентификации личности для большинства инстанций в российской юрисдикции.

Ключевым моментом отказа явилось то, что в нотариальном переводе паспорта нотариусом была заверена только подпись переводчика, а не сам перевод.

Я вновь обратился к бюро переводов, но на этот раз мне сказали идти к нотариусу напрямую. Как только вошёл к нотариусу, которая уже ждала меня с готовым переводом, сразу ощутил на себе её усталый взгляд и лёгкую раздражительность в разговоре.

Впоследствии выяснилось, что она по закону Латвии не имеет права заверять перевод паспорта с его копии (другим способом, видимо, заверить нельзя) и делает это для меня только потому, что её попросили (бюро переводов), и потому, что у меня «нет выбора».

Добавила также, что у Латвии с Россией в 1993 году на эту тему был заключён некий договор о сотрудничестве, учитывая который, нет необходимости заниматься этой чепухой. Однако реалии этому не соответствуют, и не только в переводе паспортов.

Что вы думаете, на этом всё и закончилось? Дудки! Прихожу в визовый центр за паспортом, открываю его для проверки, а там торчат эти «сс».

Спрашиваю: товарищи, в чём дело?! Девчата в ответ — это всё дипломаты! Оказывается, дело в том, что вся вышеперечисленная аргументация годится только для таких типов виз, как частная, туристическая и рабочая. А у меня — деловая.

Но я всё равно паспорт не принял, настояв на том, что в предыдущей визе этих буковок таки не было. Напомнил им также, что если что, то у меня есть свидетельство о рождении.

Вернул им паспорт. Через несколько часов того же дня звонок от одной из девчат: «В консульстве согласились переделать вам визу, можете забрать паспорт на следующий рабочий день».

Убедившись, что на этот раз всё в порядке в визе, я спросил: «Почему все-таки решили пойти мне навстречу»?

В ответ девчата лишь пожали плечами.

Забрав документ, я сказал одной из сотрудниц (той, которая самая красивая): «Хорошо, что так, а то я уже думал привлечь правозащитника Иллариона Гирса».

Она ответила: «Не факт, что помогло бы, возможно процесс бы затянулся».

Примечание 2. Данная приписка ФИО в паспорте на третьей странице, равно как и свидетельство о рождении, имеют примерно одинаковую юридическую силу. Самым сильным аргументом для написания желаемых фамилии и имени кириллицей в визе является нотариальный перевод паспорта.

Примечание 3. Ещё есть один интересный вариант. Точно знаю такой случай, когда добились того, чтобы в паспорте вроде бы прям на 2-й его странице стояли оба варианта — с «-с» и без них — и где-то приписка о том, что когда человек находится в Латвии, то он позиционируется с «-с», а когда выезжает за её пределы (даже по Шенгену), то он уже везде официально значится без «-с».

Т. е. такой вариант безотносительно к любым визам. Кстати, и российскую визу без «-с» дали бы наверно в таком случае вообще без каких-либо дополнительных документов. Вроде это было решение суда, из-за чего так позволили сделать.

Примечание 4. Обратите внимание, что на моей визе, в самом низу, где много стрелочек подряд влево, там латиницей фамилия и имя тоже без «-с».

Примечание 5. И последнее примечание. Хохма. Никто толком не знает, что такое «действует 90 дней из каждых 180». Никто не может объяснить логику этой фразы, в визовом центре в том числе. А пограничники от греха подальше, как правило, всех пропускают, в итоге по визе можно находиться в России почти весь год.

Видите, сколько всего пришлось изобрести в качестве контрмер для сохранения своих прав. А не сделала бы Латвия этого в 1918-м (и не возобновила бы в 1991-м), глядишь — и жили бы дружней, и был бы больший повод нелатышам отмечать 18 ноября.

 


Коммент от того же приятеля:

Логично было бы вообще отменить визы для граждан Латвии — вслед за негражданами. Да, также в одностороннем порядке. Это была бы единственная за последние годы РЕАЛЬНАЯ забота о соотечественниках! Ведь бо́льшая половина русских Латвии — граждане. А среди русской молодёжи граждане уже подавляющая часть.

Да, вместе с русскими льготу получат и латыши, ну и хорошо! Будут больше ездить туристами, будут чувствовать полезность русского языка, будут оставлять деньги в России, будут чувствовать, что имеют льготу за историческое прошлое в составе русского государства и благодаря своим русским латвийским соотечественникам.

Ведь, к слову, все страны СНГ, кроме самой России, имеют такую льготу. И при этом русские латвийцы при каждой поездке вспоминали бы, что освобождены от визовой мороки благодаря российской власти, которая о них помнит.

Т. е. каждый русский всегда, пересекая границу, знал бы, что Россия ему именно за то, что он русский соотечественник, даёт право ехать без визы.

А сейчас возьми любого и спроси, как конкретно помогают соотечественникам? Никто не сможет ничего сказать. Есть какие-то презентации, форумы, но это для малочисленных активистов, и в целом это фуфло никому не нужное. А так только слова чиновников и никаких дел.

А вот это было бы ДЕЛО, и на это не нужно никаких средств, наоборот — разгрузится штат консульства. Да, конечно, МИД недоберёт, может, полмиллиона визовых сборов, но он их недоберёт со своих притесняемых соотечественников, с которых и грех брать, к тому же это сумма, которая выкидывается на любой бесполезный форум соотечественников.

То, что до сих пор никто из чиновников этого не предложил, говорит о том, что для соотечественников никто даже и не пытался ничего сделать, потому что это самое первое, что надо было сделать.

Я думаю, надо составить красивое письмо и начать рассылать его всем возможным сторонам: послу РФ в ЛР (скоро, кстати, будет новый), Путину, министрам, Госдуме, ОНФ, Единой России, ЛДПР, КПРФ, Справедливой России, Родине (у них один депутат в госдуме — Севостьянов), ну и т. д.

Я не вижу ни одного аргумента, который можно привести против отмены виз, кроме как «устоявшаяся практика в отношении иностранных государств», который парируется тем, что треть этих граждан — свои, причём дискриминируемые российские соотечественники.

РФ реально, хоть ей и неудобно это признать, НИЧЕГО не делает и не собирается делать для противодействия ассимиляции русских. Отмена виз, помимо всех других плюсов, это хоть какой-то шаг против ассимиляции, причём бесплатный.

Таким образом, обеспечить им свободный въезд в РФ любой ценой — обязанность РФ, если она является уважающей себя державой.

Этот шаг настолько логичен, что даёшься диву, как до сих пор его не сделали... Но человеческая инерция, к сожалению, велика и безумна! Женщинам право голоса дали только после Второй мировой в Европе, и считаю, что наличие виз для нас — это также позорно и нелогично.
 

 

Подписаться на RSS рассылку
Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Олег Озернов
Латвия

Олег Озернов

Инженер-писатель

Забрали кормильца… а ты не балуй!

Владимир Линдерман
Латвия

Владимир Линдерман

Председатель партии «За родной язык!»

Новые привилегии латышам

О поправках нациков к Закону о труде

Мирослав Митрофанов
Латвия

Мирослав Митрофанов

Политик, депутат Европарламента

Латвийское ноу-хау:

жульничество с международным правом

Владимир Линдерман
Латвия

Владимир Линдерман

Председатель партии «За родной язык!»

Язык вражды депутата Шноре

Если молчит Европа, поищем справедливости в России

В ЭСТОНИИ АРЕСТОВАНА СВЕТЛАНА БУРЦЕВА

Ошибаетесь, Юрий, подонком быть не можно и не нужно.

ГДЕ ХЛОПЦЫ, КУМ?!

Всех благ, Марина!"Дай бог быть богом - хоть чуть-чуть...Но быть нельзя - чуть-чуть распятым"!Е.Евтушенко...Немножко заблудившийся и заблуждающийся, немножко провокатор...Не ДО ФИГ

СХВАТКА РОССИИ С ТОТАЛЬНЫМ ЗАПАДОМ

Так не ВШИ же! Ваши...Национа́льный иссле́довательский университе́т «Вы́сшая шко́ла эконо́мики» (НИУ ВШЭ; разг. «Вы́шка») — автономное учреждение, федерал

ДЕЗИНФОРМАТОР!

В Латвии должен быть порядок.Пусть демократический,но порядок.Любые легальные действия должны быть разрешены,а,ещё лучше,сертифицированы.Хочешь быть критиком властей,вот тебе разр

ЛАТЫШСКИЙ ХАМ ПОЛУЧИЛ ВЫСОЧАЙШЕЕ ДОЗВОЛЕНИЕ

Как ни грустно, ничего уже не рассосётся и как прежде никогда уже не будет.Самое последнее время определяться уже пришло. Ещё немного и это может стать невозможным.

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.